【ウマ娘 】今話題の燃費理論完全解明!?ラストスパートスタミナ調整理論 【別腹タンク】

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 401

  • @heyhey_UMA
    @heyhey_UMA  3 года назад +63

    ※ミホノブルボン戦中距離なので別腹タンク発動しないです うっかりしてました
    反論や要望などどんな内容もコメントしてもらえるのはとても参考になるので大喜びで読んでます
    ただ本当にもうしわけないですが解析情報と思われるコメントは削除しますね

    • @りんと-e7v
      @りんと-e7v 3 года назад +4

      速度制限に関して。競技場のポイント項目に「基準タイム越え0.3s:○○ポイント」みたいな項目があった気がします(うろ覚え)。『どんなウマ娘でも走りきるならコレくらいのペースが順当なレース展開だろ』みたいな一般認識ならありそう。スピードがん積みvsスピード普通の逃げウマ同士でストーリーレースのスパートまでのタイム競ってみるなどどうでしょう。

  • @utamaru1904
    @utamaru1904 3 года назад +1

    スピードA+ スタミナC 賢さC スキル別腹タンクのみ のオグリキャップをステイヤーズステークス(育成3600m)で使ったのですが別腹タンク発動しませんでした。タイムは3:47.4
    これはスタミナが足りていないが賢さ不足で別腹タンクが発動しなかったということでしょうか?

    • @heyhey_UMA
      @heyhey_UMA  3 года назад +1

      別腹タンクは確定発動じゃないみたいですよ検証していた際にも発動してないっぽいことありました
      あと育成のときはステータス補正がかかっているというのがよく言われてます。

  • @phobophobia9
    @phobophobia9 3 года назад

    道中のスピード制限があるとしたら、一定数値以上のスピードがあると全員横並びになると思うから、
    「各キャラのスピード数値の〇.〇〇%までしか出ない」って感じになるんですかね。
    そうなると、まったく同じステータス、スキルのウマ娘を並走させたら、
    まったくの横並びになるかもしれませんね。ただ、位置取りとかもあるので検証は難しそうですね。

  • @なっつ722
    @なっつ722 3 года назад

    メイクデビューでモブ娘が最強になる理由解明あざす。

  • @ぎーに
    @ぎーに 3 года назад

    なるほどなぁ
    スピード値って道中にはほぼ関係なかったのかぁ

  • @keisukeabe8485
    @keisukeabe8485 3 года назад

    個人的にはここにさらに根性がどれだけ絡んでくるのか是非知りたいです!!!
    根性200、300、400、800、1200とかで、どれだけスタミナの減りや最高速度に影響あるのか検証お願いします!!
    (追込キャラの最適な割振りが分からなくて、本当辛いです。スピードはマックス必要で、スタミナも十分必要で、ラストスパートの開始位置早めるために根性が必要で、コース取りに賢さも必要で、馬群抜けるためにパワーが一番重要で。。って、全部かい!!って感じで迷いの森に突入中です。。)

  • @イクチャ-d9o
    @イクチャ-d9o 3 года назад

    速度制限を考えると終盤スキルをガチガチに積んでスピードとパワーはB+程度、スタミナはS越えくらいがいいのかな?長距離ならSSくらいを目指して、短距離でもBくらい積んだ方が安定しそう。知らんけど

  • @ruado14
    @ruado14 3 года назад +214

    これ実はたづなさんがはっきり教えてくれてたっていうね
    「ラストスパートの伸びが今一つですね。最高速度を出せるようにスタミナを高めていきましょう」

    • @sLAofi83Vk
      @sLAofi83Vk 3 года назад +50

      たづなさんに土下座しましょう

    • @antenna9816
      @antenna9816 3 года назад +53

      パワーSSでもたづなさんにパワーが足りないって言われる謎もなんか理由あるのかね

    • @奪光合成
      @奪光合成 3 года назад +18

      誰がウマ娘のパワーが足りないと言った?

    • @BigKani-Oishi
      @BigKani-Oishi 3 года назад +29

      @@antenna9816 俺らの応援力が足りないんだろ

    • @らいち-w3g
      @らいち-w3g 3 года назад +19

      @@antenna9816 (サポートカード)パワーが足りないようですね^^;

  • @廃プラ-p6c
    @廃プラ-p6c 3 года назад +46

    いま燃費理論が増えてきてるし、十分スタミナ量にも達してるウマ娘が増えてくる=全体のロングスパートが伸びるって図式になり、乗じてラスパ性能であろう根性が再評価されそうで面白い

  • @sEH-u8h
    @sEH-u8h 3 года назад

    道中のスピードスキルは基本的に位置取りに関係してくるんでないかな
    スピードはラストスパート速度と道中の前後の有利位置の確保関わるんでないかな
    なんやかんや言っても、スピードの速いキャラの方が馬群の先頭に来やすいし
    スピードスキル発動で前方に競り出そうとするし

  • @DaftPants
    @DaftPants 3 года назад

    速度制限かー!
    どんなにスピードで差があっても先行が逃げより前に来る事が無いからなんかあるんだろうなと思ってたけど、脚質毎の速度制限があったらそうなるわ!てことは道中の速度upは脚質毎の順位位置どりに影響+裏で速度値に加算、最後に解放って感じなのかな。差しだとラストスパート時にさらに速度+いくつ、先行だと速度+いくつとかありそうだね。

  • @sk.7058
    @sk.7058 3 года назад +1

    道中制限速度理論が正しいならスキルはスタミナ回復系、ラストスパート系、デバフ系以外取らない方が効率が良いのか?

  • @netea2433
    @netea2433 3 года назад

    つまりスピードはラストスパート時の最高速(スキルを除いて)、スタミナは走りきるために必要なもの、パワーは最高速に到達するまでの加速力・コースどりの上手さ、賢さはスキルの発動率・レース運びの上手さ。
    根性ってなに?スタミナが無くなった時の走る気力って公式には書いてあるけど、スタミナ1200金回復2個積んでればいらない気がするし、なんなんだろう。スタミナに関してほ必要充分量必要だけど、過剰に盛り過ぎたらダメってことなんかな?スタミナの盛りすぎでURAファイナルズ負けることあるし。わからんこのゲーム。

  • @サンシャイン花澤
    @サンシャイン花澤 3 года назад +82

    ゴルシの固有ってまさか速度が徐々に上がってると言うより速度制限を徐々に前倒し解除していってるのか…?

    • @カシワモチタベタイ
      @カシワモチタベタイ 3 года назад +16

      もしそれが事実ならそりゃ強いわけだ……

    • @raita5356
      @raita5356 3 года назад +16

      差しでパワーはあるがスタミナが無い場合に、
      3コーナーの加速時に「ガクッ」「ガクッ」と上がっては止まるを細かく繰り返す時がありました。
      スタミナが無いと加速が続かない感じ。燃費理論を聞いたとき納得しました。

    • @サーモンハラス-e7r
      @サーモンハラス-e7r 3 года назад +21

      普通のウマ娘たちはラストスパートで速度制限が解除されているのに対して、ゴルシはレース中間から勝手にラストスパートを開始して速度制限を無視していることになりますよね。ゲームの仕様すら捻じ曲げる固有スキルを持っているとかめっちゃゴルシらしいww

    • @1713
      @1713 3 года назад +13

      @@サーモンハラス-e7r そもそもゴルシの固有スキルにロングスパートをかけるって解説あるからその通りなんよね。

  • @紫音-t6c
    @紫音-t6c 3 года назад

    今更さとるさんから誘導されて見に来て思ったけど
    ×道中には速度制限がある
    〇1位は道中2位とある程度の差がつくとスタミナを温存するじゃないだろうか?
    実際の競馬でも無意味に終始全力疾走する馬なんていないし挙動としては納得がいく(ただしターボは除くw)

  • @まんまるドロップ-s5s
    @まんまるドロップ-s5s 3 года назад +10

    前から不思議だったタキオンが固有スキル使った瞬間に速度アップ効果も無いのになぜか妙に加速していく理由も燃費とラストスパートでよく分かりました

  • @sinnkouki359
    @sinnkouki359 3 года назад

    素晴らしい根性だすばらしい

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 3 года назад

      この方は私が適当に「スタミナを使い切ろうとするんじゃないか」って言った言葉をより分かりやすい言葉にしてくれている
      これは間違いなく仮説だし(~じゃないか)、使い切ろうとするって言葉の拡大解釈で補っていた
      「スタミナがゴールで丁度切れるようなペースとタイミングで走る」って事まで私の考えてたことと一致する
      それも乱数が関わってたり、足りなすぎると道中で切れるのも含めて表現すると「使い切ろうとする」んじゃないかと思っていた

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 3 года назад

      これは速度制限がある説よりも最低速度がある説を推す
      何故かと言えばそれだと余りにもスキルの意味が無くなりすぎる
      発動しても追いつけない時効果が無いように見えるんじゃなかろうか
      というか加速スキルと速度スキルがあるけど両方実は加速に関わってるんじゃなかろうか
      加速度に足すか掛けるかの違いなのではなかろうか(仮説)

  • @斉藤健太-u4f
    @斉藤健太-u4f 3 года назад +5

    1.スタートしてからパワーに応じて加速
    2.コーナーや囲まれたりブロックされたりで行動や状況に応じて加減速・スタミナを消費
    スピードに応じた最高速まで速くなるけどラストスパートに入るまでは本気で走ってる訳じゃ無いので極端な速さにはならない
    3.スキルで加速力や最高速が上がると速くなるのでスタミナ消費増加
    4.ラストスパートに入ると残りのスタミナと根性と距離から逆算してスピードを決めて最大加速
    5.スタミナ自体がラストスパートを走れる量残ってないとバテる、残ってても最大速度を維持できる量無いとステータス上より遅くなる
    6.長距離ではラストスパートの距離が長いので根性の影響は大きくなる&加速しきった状態で走る距離が長くパワーの影響が小さくなる
    って感じかな?

  • @おとはゆら
    @おとはゆら 3 года назад

    別腹ってスタミナ系の検証班必須スキルになりそうです

    • @heyhey_UMA
      @heyhey_UMA  3 года назад

      長距離以外の別腹タンクがほしいです

  • @kannkann2138557
    @kannkann2138557 3 года назад

    別腹タンク便利そうだけどダメだな
    ゴールと同時に発動では純粋にスタミナの増量にはならないし
    燃費理論におけるスパート位置と速度のスタミナ補正の役にもたってない
    あくまでスタミナが全く足りない時の応急処置でしかないんだな

  • @たまご-b8q
    @たまご-b8q 3 года назад

    そう考えると、別腹タンクってスタミナは捨てる育成方針(中途半端に走り切れるだけのスタミナがあると終始スピードイマイチ)でないと噛み合わないですね、、

  • @BooooooooooooooBoBo
    @BooooooooooooooBoBo 3 года назад

    検証お疲れ様です。
    長距離はレース終盤の距離も長いわけだから、スタミナはもちろん、スタミナ消費を抑える根性も重要になってくるわけですね。

    • @BooooooooooooooBoBo
      @BooooooooooooooBoBo 3 года назад

      短距離やマイルでは、終盤の距離が短いから、短い距離でトップスピードに達することが大切…だとすると、
      パワーとは馬郡から出るためだけでなく、トップスピードに達する能力でもありそうですね。

  • @あゆゆゆ-e9i
    @あゆゆゆ-e9i 3 года назад +25

    つまり別腹タンクはデバフ対策ってことですね

    • @廃プラ-p6c
      @廃プラ-p6c 3 года назад +8

      掛かり保険も兼ねてる?かもしれない
      いうて残スタミナからラスパを逆算するタイミングによりけりか……。レース開始時なのかデバフ発動リアルタイムとか

    • @haru-qs4td
      @haru-qs4td 3 года назад

      スタミナ育成かつ末脚系の後半加速スキルがバクシン育成の後に流行るのを見越して、その先を行ってるのが別腹タンクなどのデバフ対策の回復スキル…
      多分火事場のバ鹿力とかは、どこかで必要になってくる気がする

  • @ロロロ-z3d
    @ロロロ-z3d 3 года назад

    つまり、ツインターボの破滅逃げは仕様的に出来ないと言うことか

  • @nendorotranslate7887
    @nendorotranslate7887 3 года назад +9

    長距離だとスピード600スタミナ1200とかが良さそうですね
    それ以上スピード盛っても燃費の関係で無駄になりそうです

  • @pas5466
    @pas5466 3 года назад +39

    速度制限があるって事はスピパワ盛り過ぎると燃費が悪くなるというよりは
    ユーザーが思っている以上にスタミナが必要で必要なスタミナを確保できないって事なんかな

    • @glycine1201
      @glycine1201 3 года назад +7

      要求されてる十分スタミナ量が思ってるより多いのかもしれないね

    • @りりいる
      @りりいる 3 года назад +8

      これは仮説に過ぎないですが、スピード上限は決まった値じゃなくて、周りが出しているスピードより少し上、ぐらいなんだと思います。
      これなら、周りがスピードC+のURAファイナルズで足りるスタミナが周りがスピードAの競技場でスタミナ切れするのに説明がつくと思うんですよね。

    • @VR-yk7cp
      @VR-yk7cp 3 года назад

      @@りりいる すごい面白いことを言っている...
      コースの距離だけじゃなくて、周りのスピードによっても必要スタミナが変わる可能性...
      検証は難しそうだなあ

  • @VR-yk7cp
    @VR-yk7cp 3 года назад +1

    別腹タンクがいつもゴールと同時に発動してて、死にスキルだな....とか思ってたけど、そういうことだったのか
    新しい方法で検証レベルを高めて、新しい仮説も出してるところが論文みたいで面白い  拍手!!

  • @aaaa_kano
    @aaaa_kano 3 года назад +104

    動画「さとるの〜」
    俺「あ、呼び捨てなんだ」
    動画「無課金ゲーム攻略TVさん」
    俺「確かにそっちにさん付くのかw」

  • @bom-p-tan7011
    @bom-p-tan7011 3 года назад +64

    ユーザーがバクシンバクシン言ってた時運営は苦笑いしてたんやろなぁ(悔しい)

    • @我が田中-r3w
      @我が田中-r3w 3 года назад +16

      対人と育成は別物ですから今でも周回だけを目的とするならバクシンで良いですよ

    • @kitaba06165935
      @kitaba06165935 3 года назад +10

      短距離、マイルならスタミナそこまでいらないのかも?

    • @QkRzYt
      @QkRzYt 3 года назад +36

      元々バクシン育成はシナリオがクリア出来ない人向けでチーム戦は弱いよって発案者言ってたんですよね。

    • @斉藤健太-u4f
      @斉藤健太-u4f 3 года назад +9

      あれは簡単に育てられるチュートリアル用キャラって感じだったので計画通りとニヤッとしてたんじゃないですかね

    • @おたま-f6m
      @おたま-f6m 3 года назад +17

      むしろアレが有って大量に「データは強いのに試合に弱い馬」が生まれたから攻略が進んだんだと思うから焦ってた可能性もある

  • @samedamagames
    @samedamagames 3 года назад +1

    検証動画ありがとうございます。いろんな方で謎が解いてく感じが今凄い面白いです!
    道中の速度楚制限は、スピードの割に差がつかないなーという疑問解決ですね。
    別腹タンクをスタミナ切れマーカにする方法など目から鱗滝です。
    そして、レースアニメーションはちゃんと色んな状態を反映してるんですね。
    つくづく良く作られたアプリだなーと開発に感心するばかりです。

  • @あこぎ屋別館
    @あこぎ屋別館 3 года назад +22

    根性は「ラストスパートでの持久力消費量を軽減する」役割があります。
    つまり、ラストスパート開始時の持久力残量が少なかったとしても、
    根性が高ければ最高速を出すための基準を満たしやすくなります。
    差し追込で根性育成をした場合、ろくに回復スキルを取っておらず
    かつスタミナ値が低くてもしっかり差し切ってくれるのは、これが要因と思われます。
    逃げ先行と違い、終盤まで無理に速度を上げないから、
    道中のブロックや横移動で持久力を消費することもあまりないですしね。

  • @snth6316
    @snth6316 3 года назад

    全然関係ないですが、「足が超速い人=ウサインボルト」という認識が通じない世代がそろそろ出てきてもおかしくないですよねw

    • @heyhey_UMA
      @heyhey_UMA  3 года назад

      そんな・・・;;

  • @1713
    @1713 3 года назад

    必要スタミナ、十分スタミナの概念ってのはご最もで、この概念を理解出来るようになると根性育成の必要性も同時に理解出来るようになるかと思います。
    そもそもなんで根性上げるの?って話なんですが、根性練習の1番の利点ってスピパワ上げつつ、この概念で例えるならば十分スタミナを補うって点にあります。
    スタミナ練習は根性練習と比較して、スタミナをと根性という持久力関連のステータスしか上がらないのに対して、根性練習はは十分スタミナを満たしつつスピパワを同時に鍛える事でラストスパート時のトップスピードを同時に補える利点を持っています。
    要するにレースを走りきるための必要スタミナ量が足りてる場合、スタミナ練習するよりも根性練習する方が効率がいいってことです。
    根性練習の重要性は、レース距離が短いほど、つまりは必要スタミナが少ない程重要になっていきます。
    短距離マイル育成の場合、燃費を考えて下手にスタミナ練習するよりも、根性練習に回してみると今後の育成の幅が広がるかもしれませんよ。

  • @shiro838
    @shiro838 3 года назад +32

    これで行くと、相手のラストスパートを妨害するスキル
    自分のラストスパートを強くするスキルが重要なのか

  • @user-dwslmtwajtpgm
    @user-dwslmtwajtpgm 3 года назад +22

    このゲーム逃げ先行でバクシンしてれば勝てるじゃん!って思ってた頃が懐かしいな
    対人戦だと逃げバクシンだけだと全然勝てないし、知れば知るほど奥が深いってことに気づかされる

  • @ザクロ-w8e
    @ザクロ-w8e 3 года назад

    一番右のルドルフさん途中で掛かってるのに別腹タンク発動しない…ほう…
    グループのトップスピードからある程度の速度が最低速度として保証 or スピード制限がある… だとしたらスピードほぼ無振りの逃げ馬でもラストスパート前まではこのバケモノステータスブルボンさんについていける…? って思ったら最新の動画でもう検証されてた

  • @るるる-n8y
    @るるる-n8y 3 года назад +2

    たづな「ラストスパートの伸びがいまいちだなと思ったらスタミナをあげてみるといいですよ」(うろ覚え)
    これのことだったのか

  • @takayukimys
    @takayukimys 3 года назад +2

    必要スタミナ量と十分スタミナ量の考え方はわかりやすくていいですね。
    終盤に発動する固有スキルと末脚は十分スタミナ量とどう関係するか興味深い。
    ゴールするタイミングで末脚発動したりするので、末脚の出るタイミングも十分スタミナ量から逆算されてそうですよね。
    もしそうだとしたら末脚が発動したときそのタイミングとスタミナ値を記録しておけば、別腹タンクを使えない長距離以外のレースでも必要スタミナ量の目安を見積もれそう。

  • @hiyu7364
    @hiyu7364 3 года назад +4

    すごい納得できる検証でした、素晴らしい
    各固有のスパートスキルは想像以上にスピードの限界値をぶち抜いてるってことかー

  • @kyouryuu2010
    @kyouryuu2010 3 года назад

    道中に速度制限があるならそれまでに発動したスキルは無駄になっているのか、それともラストスパート時にまとめて加算されているのかどっちなんだろう

  • @Duralumin333
    @Duralumin333 3 года назад +46

    対人戦で末脚が強いと感じるのは制限速度があるせいだからかもしれませんね

  • @nezumi5473
    @nezumi5473 3 года назад +26

    昔競馬について,『自動車のように走ったらあんなに毎回接戦にはならない,群れの習性から途中は一団を形成する(たまに規格外の馬もいる)』というのを聞いたことがあります。上手くそれが再現されてるのかもしれませんね。

  • @KuromiAK
    @KuromiAK 3 года назад

    スタートダッシュの際、ハヤテ一文字が発動し、差しウマなのに一気に飛び出して大差で逃げ切った経験が有ります。多分走るペースを決める筈の先頭の逃げ馬を先回ったせいでスピードリミットが解けたと思います。

  • @mitsubati1050
    @mitsubati1050 3 года назад +10

    スタミナデバフでラストスパートを遅らせることができるってことか

  • @九九十一-p6q
    @九九十一-p6q 3 года назад

    検証していないので申し訳ないのですが、末脚も同じようにスタミナが切れたタイミングで発動だと思います
    ゴール直前で発動が多いのも恐らくそれが理由かと

  • @ポジさん-c9w
    @ポジさん-c9w 3 года назад +21

    腕の振りの速さが違うところに気づくのは素晴らしいです
    サイゲームスの細かいところまで作り込むところもすごい

  • @文披月
    @文披月 3 года назад

    ウララが有馬のラストスパートで一気に差をつけられるのもこれが原因だったりするのかな?最低保障の速度でどうにか食らいついてる感じ?

  • @けてるでりしゃす
    @けてるでりしゃす 3 года назад +6

    つまり序盤中盤は速度制限の壁に当たるから速度上昇スキルは取らずに追い抜きや加速系をとって先頭位置に付けやすくする方がいいのか

  • @capricekruhy
    @capricekruhy 3 года назад +14

    スタミナゲージが無いからどれくらいスタミナ盛ればいいか調べるのに別腹タンクすごい使えるな

  • @うしおとおら-o5u
    @うしおとおら-o5u 3 года назад +37

    根性はラストスパートの燃費改善ってことか……

    • @とっつぁんの弟子
      @とっつぁんの弟子 3 года назад +4

      そうっぽいな
      今まではスタミナ切れた後に根性パワーで走ると思ってたけど、スタミナによってスパートが調整されてるなら、それの燃費を良くするステの可能性が高いよね

  • @おてんとくん
    @おてんとくん 3 года назад

    疲れにくくなる系スキルはそのまま燃費向上って考えていいんかな
    スピスタのバランスが悪いウマ娘に付けたらどうなるんだろう

  • @86komutsun36
    @86komutsun36 3 года назад +39

    スタミナによって細かな走り方の違いも出している...サイゲ恐るべし

  • @maronmaron177
    @maronmaron177 3 года назад +1

    たづなさんが完璧なアドバイスをしているのは全てを知り尽くした伝説のウマ娘だからなんだろうなぁ〜

  • @ダレーモ不知火
    @ダレーモ不知火 3 года назад +41

    速度制限を設けることで沈黙の日曜日を回避させるサイゲ;;

    • @デビルスマーン
      @デビルスマーン 3 года назад

      栄光の日曜日にしたかったがために他のものにも制限かけるとかよくやったサイゲ

  • @grandsky1072
    @grandsky1072 3 года назад +6

    仮に道中速度制限理論が完全に成立してしまうと、道中加速、スピードスキルの存在価値が無に帰す。
    実際はもう少し複雑に道中の速度決定がされているだろうなぁ。

    • @TomTom-yu7lc
      @TomTom-yu7lc 3 года назад +1

      想像だけど、道中で馬群との速度が足りていないと、余分にスタミナ消費して速度上げてたりするんじゃないかな。

  • @moto1084
    @moto1084 3 года назад

    道中、速度制限が掛かってるってなると道中に発動した速度、加速系スキルが速度制限に引っかかるから無駄になるのでは…?いやでもなあ…逃げライス育成してチームレースで走らせた時、弧線のプロフェッサー発動した時明らかに速度が伸びたんだよな…スピードA+あるとスタミナB+とマエストロじゃ速度制限に引っかかってないのかな。聞いた話によればスピード(最高速度)、スタミナ(燃料)、パワー(加速力)、根性(ラストスパートのスタミナ消費量低下)、賢さ(コース取り、出遅れ、掛かり、スキル発動の確率アップ、スタミナ配分の調整)らしい。この説だと賢さだけてんこ盛りやな。まあ他の人がこうじゃないかって言ってただけだから実際、内部データでそうなのかは知らんけどな

  • @ガイヤ隊長
    @ガイヤ隊長 3 года назад +13

    別腹タンクってスタミナ切れで発動する効果だったのか
    つまり早い段階で発動する=スタミナ不足って事なのか

  • @ああ-l2w7g
    @ああ-l2w7g 3 года назад

    スピードはカンスト狙うよりA+ぐらいで止めた方がいいんかな
    あとステが低めのタキオンが謎に勝ってた理由が分かった

  • @dokapin1
    @dokapin1 3 года назад

    グループの最低速度がトップ基準で決まっているとしたら、スピードが遅い馬が無理矢理速い速度で走ってるって事で、スタミナの消耗が激しくなるとかもあり得るのかな?

  • @ayuayuayu555
    @ayuayuayu555 3 года назад

    道中速度制限あるならコーナー速度アップ系スキルは最終コーナー以外だと意味無いってことか。コーナー速度アップ系スキルはよく道中のコーナーで発動することあるけど、あれって無駄になってるのかな?それだとコーナー多い長距離系レースだと道中で発動するリスクが高くてスキル自体無駄になる可能性が高いのか

  • @bucky6484
    @bucky6484 3 года назад +3

    根性の調整ができるようになればスタミナが多少足りなくてもラストスパート用のスピードにステが振れるようになるって事か

  • @user-pekenyon
    @user-pekenyon 3 года назад

    道中スピード制限があるなら、スキルにより一時的にスピードの上限解放がある程度されるのか疑問に思いました。

  • @小野寺ゆう-l2g
    @小野寺ゆう-l2g 3 года назад +107

    他の奴らと違ってさとるさんをちゃんとリスペクトしてる感じで好感持てました
    検証内容も良かったです。

  • @信濃-r7e
    @信濃-r7e 3 года назад +26

    確かに、最終コーナーで引き離されて負けた時は、たずながスタミナ不足って言ってるもんな。
    やっぱりたずなさんは正しかったんや!

  • @ルーシー-u1y
    @ルーシー-u1y 3 года назад +2

    別腹タンクスタミナ切れにならんといけないってことは、発動してそこから多少巻き返してももう追い付けないんじゃ…(それならめっちゃ弱くない?)

  • @yon3398
    @yon3398 3 года назад +8

    道中のは速度制限というよりも、速度出し過ぎたらスタミナが枯渇してしまうので、結局のところ仮説①の完走ペースのための速度調整じゃないかと。それだけ終盤フェーズ全部最高速度というのがスタミナを消費するってことですね。

  • @シュン-p7r
    @シュン-p7r 3 года назад +17

    この理論ならバクシンお悩み相談室の7話で言っていた話ともつじつまが合いますね。
    曰くスタミナが切れるとラストスパートが上手くかけられない、根性がないとラストスパートでスタミナがすぐに消費されてしまうとのこと。
    つまりスタミナガン上げ以外にも根性にもちゃんと振ればいい感じにスパート効率が上がって最高速にたどり着けそうですね。

  • @sia8080
    @sia8080 3 года назад +5

    腕の振りとか気のせいだろうと思っていましたが、やっぱしっかりとモーションにも反映されてるんですね
    わかりやすい解説ありがとうございました!さとるさんも紹介されてて良かったです、検証ってホントに大変でとても助かります!

  • @tt-ly9jp
    @tt-ly9jp 3 года назад

    参考になります!
    2つ目のラインを超えた時の残りのスタミナ値に応じてラストスパート開始位置が変わる。だとすると終盤入って以降に発動しうる回復スキル(円弧マ、好転)より中盤確定発動の食いしん坊の方が先行馬にとっては有用なのか。
    終盤突入時にラストスパートする前提として、対人戦だとラストスパートを馬群に押し戻されることも多いからどれだけ前の位置で中盤を乗り切れるかが鍵だな。だから逃げのマヤノが強いのも納得、、

  • @かみじruru
    @かみじruru 3 года назад

    思ったのですけど、速度制限があるのに何故ルドルフはあそこまで中盤から離せたのだろう

  • @puhapuhaAA
    @puhapuhaAA 3 года назад +1

    道中で効果を上げなかった加速やスピードアップ系のスキルはスタミナ消費だけされるため、
    何も考えずに強そうだからと金特スキル取得するとかえって弱くなる場合があると思っています。
    特に長距離の場合、ハヤテや一陣、プロフェッサー等は道中暴発する可能性を考慮すると
    入れない方が安定すると思っています。
    私が試した限りでは、差しや先行はスタミナを確保した上で
    位置が固定されている全身全霊や固有レアで固めた方が競技場での勝率は上がっています。

  • @games4465
    @games4465 3 года назад +1

    例えば逃げ適正AとCでの挙動の違いなど、走法適正の違いも検証して欲しいです。

  • @ancientclone
    @ancientclone 3 года назад

    道中の速度UP・加速度UP系は各「作戦」集団の先頭と差がある場合に、目に見えて速度上がる。
    本来必要とするスピード(速度UP)・パワー(加速度UP)をスキルによって補う=本来消費するはずのスタミナを軽減出来る。
    全部スタミナ回復スキルって捉える事も出来る。

  • @keita4352
    @keita4352 3 года назад +23

    道中で速度出しすぎると
    コーナーで遠心力がめっちゃかかって
    結果的に遠回りになってタイムが伸びるって聞いたことある

  • @hajmsta888
    @hajmsta888 3 года назад

    ゴールギリで固有スキル発動のウマ娘に出くわしたのですがスタミナ足りなくてラストスパートかけるタイミングが遅かったんですね。賢さのせいと思ってました。

  • @りすさん-w8b
    @りすさん-w8b 3 года назад

    これもしかして末脚の発動位置も変わるのか?

  • @kottnk0214
    @kottnk0214 3 года назад +10

    やはりスタミナデバフは全てを解決する……!
    マンハッタンカフェさん、スタミナイーターくれませんか??

  • @kei2438
    @kei2438 3 года назад +1

    末脚やルドルフの固有がやけに強く感じる理由がわかった

  • @カレーパン-p4u
    @カレーパン-p4u 3 года назад +1

    スタミナはスピードとの割合である可能性があるのか。
    スタミナはその距離分だけ必要と感じていたので、これを払拭できて嬉しいのですが、
    燃費理論の理論なら、『根性』というステータスは何のためにあるんですか?

  • @lotusabyss
    @lotusabyss 3 года назад +1

    これを見てURAでスピードSSのウマ娘が何故スピードC+のウマ娘に先行されるのかわかった気がします。
    制限スピードはウララの有馬がいい例ですが、芝・ダート適性や距離適性が大幅に影響してるのかもしれないですね。
    あとはスピードが高ければ高いほど上がりにくい、または一定スピードを超えるとキャップがかかって補正されてるのかもと思いました。ウララの例があるので最低速度も適性で下がっちゃってる用に思えます。

  • @Asami_IB
    @Asami_IB 3 года назад +1

    つまり、レース前のゲバ票の×、△、◯、◎は必要スタミナ、十分スタミナを表していた説がある?

  • @みや-k4y8s
    @みや-k4y8s 3 года назад

    速度制限は距離によってキャップが変わりそうですね

  • @サーモンハラス-e7r
    @サーモンハラス-e7r 3 года назад

    「別腹タンク」はバイクで言うところの「リザーブ(予備タンク)」なんですね。そもそもガス欠しないだけのスタミナがあれば積む必要はないんだ。

  • @真神斑葉
    @真神斑葉 3 года назад +2

    最高速度制限ではなく脚質毎のポジション制限じゃないですかね
    速度アップスキルを使ってもポジションを超えそうになったら速度落として
    スパートに入るとそれが解除されて前に行き放題になるって感じで
    それならゴルシのロングスパートも説明出来るかなーと

    • @真神斑葉
      @真神斑葉 3 года назад +1

      予想してます(最後の一言入れ忘れました)

  • @agathesilverstein5016
    @agathesilverstein5016 3 года назад +4

    謎の説明文だったスキルにも意味がありそう
    「前に行きやすくなる」は速度制限解除なのでは?

    • @バンバン太郎-i5f
      @バンバン太郎-i5f 3 года назад +1

      パワー差し込みの再抽選が有力候補っぽいです。パワーステ+確率で相手より前に行くかというのが出されるみたいなのですが、その抽選を再開するというものではないかなと考えられてます。(もちろん差しパワーにいくらかプラスされてからの再抽選だと考えられています)

  • @高町なのは-o1i
    @高町なのは-o1i 3 года назад

    速度制限がかかっているときは、いかに疲れを抑えるか、かからないか、有利な位置を確保するかが大事ってことになるね。

  • @紅葉-f9p
    @紅葉-f9p 3 года назад

    これ関連の動画見てて思ったのですが、スピードの実数値の最大値はなんなのでしょうか?
    実数値=スピード(ステータス)+スキルでの速度アップなのかステータス上限の1200が上限(1200≧スピード+スキルでの速度アップ)なのか
    なんとなくですが、バクシンオー見てると上がってる気がしない……(スタミナ足りてないだけか?)

  • @Tekisei_g
    @Tekisei_g 3 года назад +1

    ラストスパートでスタミナ消費しながらスピードガンガン上げる(この時根性があれば同じ消費スタミナでもスピードがもっと上がりやすくなる)的なのが根性の存在理由なのかな?
    分かりにくかったらもう少し文書噛み砕いて説明します…

  • @stjinjin7405
    @stjinjin7405 3 года назад +5

    マエストロがスタミナ上限超えてプラスされること考えると
    道中の速度アップスキルは発動時点でスピードにプラスしてるんじゃないかな?
    ただ道中では速度制限で反映されてるように見えないだけで

  • @recordsyukky5037
    @recordsyukky5037 3 года назад +1

    ちゃんとリンクも載せてるし丁寧っ!検証も自分で確認をしているし今後も見てみたいので登録しましたっ

  • @urahanamikaze4221
    @urahanamikaze4221 3 года назад +31

    必要スタミナ量と十分スタミナ量の話、道中のスピード制限の話、両方ともかなり面白いです。感覚的にもさほど間違ってないんじゃないかと。
    道中のスピード制限は上限があるかどうかはわかりませんが、感覚的にもかなり強い丸め値が入ってる気がします。

    • @我が田中-r3w
      @我が田中-r3w 3 года назад +7

      そうなると道中のスピード系スキルが全部死にスキルになるんですよね そこをどう捉えるか...

    • @blauflugel1942
      @blauflugel1942 3 года назад +4

      @@我が田中-r3w
      道中で発動する速度系を取得するなら、その分だけスピード値を低く抑えても十分勝ちにいけるって話に繋がりうるんじゃないの
      都合上、スピード以外に大きくパラメーターを割く必要がある差し・追込・中長距離適性のウマ娘ほど道中速度系を生かしやすいって話なんやろうか

    • @我が田中-r3w
      @我が田中-r3w 3 года назад +3

      @@blauflugel1942 でも最終直線でスピードSSのブルボンに引き離されてるわけでスピードは結局盛らないとですよ?
      問題はスピード制限があるなら道中で発動したスピードスキルがラストスパートに影響を与えるか否かなんですよ

    • @matutake5401
      @matutake5401 3 года назад +6

      @@我が田中-r3w
      道中発動の速度系スキルは「理想の位置取り」のために発動しているのかもしれません
      内側走っていた差し馬が突然ハヤテ一文字で外に出てくる場面を見掛けるんですよね
      内部的にトラック走や五線譜みたいな感じでコース取りが設定されていて、
      横の軸に移動するために加速しているのかなぁと思っています
      説明文的にコース取りはパワー依存だと前は思っていたんですが……

    • @我が田中-r3w
      @我が田中-r3w 3 года назад +4

      @@matutake5401 なるほど。ポイントにナイスポジションが有りますからね。その仮設は面白いかもしれません
      ただポジションスキル持ってると集団の先頭に立ちやすくナイスポジションが取りやすいって説もあるのでもし同じような効果ならコスパが圧倒的に悪いですね……まだまだ考察することが多いなぁこのゲーム

  • @kira.ballet
    @kira.ballet 3 года назад +13

    検証班ほんとすごい。。。

  • @わが縄かっきー
    @わが縄かっきー 3 года назад +10

    考えてみたら、ツインターボがそんなキャラだよなぁ、ツインターボを実装したとして逆噴射させるためのシステムと言えるかも

  • @あなたの犬-p6y
    @あなたの犬-p6y 3 года назад +2

    実際の競馬では逃げ馬がペースを決めます。
    あえて異様に遅いペースにして人気馬が掛かるタイミングを狂わせ本領発揮させない、といった作戦もよくあります。
    次いで先行の馬群、差しの馬群といった感じでペースが作られますが、競馬では作られたペースに我慢出来ず作戦は無視して抜け出すこともあります。
    ただ、ウマ娘では作戦は絶対なような印象。
    つまり道中は各作戦帯のなかで最も速いスピードで制限されてるのかもしれないですね。
    逃げ1の盤面で検証できそう

  • @ちくわ大明神-e1j
    @ちくわ大明神-e1j 3 года назад +1

    2番の仮説は個人的には速度制限ではなくポジション制限じゃないかと思ってる。

    • @ちくわ大明神-e1j
      @ちくわ大明神-e1j 3 года назад +2

      そうじゃないと速度に差がある先行が逃げをラストスパートまで抜かない事の説明が出来ない気がする

    • @heyhey_UMA
      @heyhey_UMA  3 года назад +1

      マヤノトップガンで検証してみましたが確かに基本的に抜かさないですね
      トップ集団が基準タイム(燃費)を決める可能性ありそうです

  • @rocky-bu7ie
    @rocky-bu7ie 3 года назад +2

    道中の速度が限界まで出せる場合直線巧者などの速度が上がるスキルはラストスパート前に発動したら無駄うちってことになるんですかね?

    • @sLAofi83Vk
      @sLAofi83Vk 3 года назад +1

      てことだったらコーナーの数、直線の数でスキル考える必要ありますね。とくに長距離だと無駄かもしれない。

    • @斉藤健太-u4f
      @斉藤健太-u4f 3 года назад +3

      発動したスキルが何時まで効果が有るか明示されて無い以上分からないんじゃないですかね
      極端なこと言えば発動すればレース中ずっと効果が有るとか最初の発動だけ表示されて何回か効果が出てる可能性もあるわけですし

  • @aipen7626
    @aipen7626 3 года назад

    今まで結果を見るで飛ばしてばっかりだったけど、ラストスパートのタイミングぐらいは確認してみるかな

  • @ちょちょ-d4k
    @ちょちょ-d4k 3 года назад

    前に引っ張られてラストスパート時には腕の振りが遅くて後続はスタミナ切れしている風にも見える?

  • @鳩-s1f
    @鳩-s1f 3 года назад +12

    興味深い検証でした。
    道中(最終コーナー前)に回復スキル使用した場合、明らかに加速するのでなんとなく感じていましたが、こう検証でハッキリするとスッキリしました。

  • @Araburu-Geppe
    @Araburu-Geppe 3 года назад +5

    これもう道中の加速・速度上昇スキルよりラストスパート系かスタミナ系スキル多くとった方が強いのかもしれんね

    • @ムカイむむむ
      @ムカイむむむ 3 года назад +1

      そう考えると固有スキルってラストスパートに影響するの多いのってそういうことだと思う。
      ネイチャとかライスとかラストスパート専用。差しに要求されるスタミナが先行より多いみたいな噂を目にしたときは、道中スピード抑えてるんだからないやろwって思っていたけどラストスパートでの加速のためと道中のウマ込みで先行より多く必要になるってことなのかも